Euro Pride! Kitos seksualinės orientacijos žmonių paradas Stokholme – tik pretekstas pakalbėti šia tema. Iš tiesų man ne tie žmonės rūpi – rūpi mano anūkėliai, mano gimnazistai.
Gaila, kad mano “muiline” darytoje nuotraukoje neįžiūrėsite žmonių nuotaikų, jausmų, mimikos. Ypač verta įsižiūrėti į veidus.
Tikrai mačiau trijų tipų žmonių:
-
Turinčių intelekto sutrikimų.
-
Bet kokia kaina trokštančių dėmesio – kuo daugiau, tuo geriau!
Žinoma, tipų buvo žymiai daugiau. Kokių?
Ar mes turime ką nors daryti? Taip!
-
Mes turime išmokyti vaikus, paauglius lytinės drąsos – “kabinti” kitos lyties žmogų, “merginti”, koketuoti…
-
Mes turime aiškinti iki smulkmenų priešingos lyties mylinčių žmonių patiriamą palaimą.
-
Mes turime aiškinti iki fizinių smulkmenų vienos lyties žmonių intymųjį bendravimą.
-
Mes turime ignoruoti visų rūšių ekshibicionistus: “dangaus” dainininkus, paradų dalyvius ir žiūrovus, sporto pamaivas, “mises” ir “miseles”, rokerius, reperius, hipius… Gink Dieve – nereikia nieko drausti! Tiesiog tegu jie gyvena sau, o mes – sau.
-
Pagaliau – mes turime mokyti vyrukus vyriškumo, mergaites – moteriškumo.
Ir nebebus jokių paradų… Gaila, tiesa? Norėtum, kad tavo sūnus ar dukra pravažiuotų ant platformos?
Atsakymai
scania, 2008-08-12 22:28:45
Aš už.
Taip ir darau.
Ir darysiu.
Rasa, 2008-08-13 12:43:49
Scania: nu ką tu už, ką tu už? Juk mėgsti techniką, ar rokeriai irgi baisu? 🙂
Labai jau čia griežtai Direktorius… Ketvirtam punkte per daug… “Ignoruoti…” Net pagalvojau ar aš pakankamai padori ar reikėtų susirinkti žaislus ir paėjėti toliau, šalin… 😀
Man patinka reperiai su hoperiais, dar turiu draugą baikerį, kuris dalyvauja riterių kovose su šarvais, kai būna ten visokie renginiai. Kodėl tegul gyvena sau? Aš ne prieš bendravimą, aš už tai, kad žmonės pasiimtų vieni iš kitų gerąsiais savybes. Reikia susikalbėti, reikia bendrauti… Kai buvau jauna, tikrai buvo mamų, kurios draudė savo sūneliam su manim draugaut, nes mano įvaizdis neatitiko jų suprantamos pageidaujamos merginos vaizdo. Bet aš nebuvau bloga! Nebuvau ištvirkus! Vieno vyruko mama priskundė mano mamai, kad gadinu jos sūnų, nors mes net pasibučiavę nebuvom, tiesiog jis ėmė “per daug svajoti” 🙂 Argumentas geležinis… Mat jo mokslai šiek tiek nukentėjo 🙂
Jei žmogus, kaip žmogus, nieks jo ir nesugadins. Aš nedraudžiu savo vaikams bendrauti su visokiais žmonėmis, tiesiog mokau, kad būtų tokie, kad kiti norėtų būti tokiais, kaip jie, o ne jie imtų iš kitų ką nors bloga. Geriau pažinti, negu ignoruoti…
Žinot, per daug tobuli žmonės irgi nėra normalu. Kai žiūriu į kai kuriuos ponus ir ponias, kurie nuolat save kontroliuoja, laiko, stebi, vaikosi tik tobulumo, tobulų daiktų, tobulų santykių ir t.t., kai neleidžia sau per garsiai juoktis ar pravirkti, man kartais pasidaro jų gaila… Reikia gyvenime kažkaip surasti viduriuką, nes kas per daug, tas nesveika visiškai visose srityse, per didelis tobulumas ir atsiribojimas, “ignoravimas” kitokių, ne ką geriau už nachališkumą ir nekultūringumą.
P.s. O juk G&G sindikatas kartais visai neblogai padainuoja!
“…O mes? Kas mes? Mes bevardžiai, todėl kalbam skardžiai,
jumoras sveikas, matot, juokiamės gardžiai,
tarnaujam širdžiai- ne valdžiai, neklūpom pamaldžiai,
paprastai ir nuoširdžiai, nemokame saldžiai…
…Broliai šaunuoliai, viskas normaliai,
Be abejones jum prie krutines prisuks medalį,
Barbes pacypčios, reiks-ir patrypčios nuogi karaliai
Broliai gudruoliai- viskas normaliai! …” 😀
Geros dienos visiems! 🙂
marius, 2008-08-13 12:56:16
o diabetikų galėtumėt nevadint impotentais ;]
Burgis, 2008-08-13 14:53:34
Mariui: prisimenate matematiką – yra būtinos sąlygos, bet nepakankamos. Diabetikas gali būti lytiškai sveikas, bet daug lytiškai neįgalių vyrukų yra būtent dėl diabeto. Aš pats buvau šokiruotas, kai iš medicinos mokslų daktarės sužinojau tai prieš metus…
Rasai: Vladimiras Iljičius Leninas rašė: doras gali būti kiekvienas atskirai, bet nuodėmei būtinai reikia bent dviejų. (čia “bent” aš įterpiu pats…:-)). Vėl kaip ir Mariui: yra būtinos sąlygos, bet nepakankamos – gali būti geras rokeris, bet per rokerius ir G&G sindikatus mes greičiau priartėjame prie Euro Pride… Todėl aš vis tiek savo: ignoruokime! Ne smerkime, ne teiskime, ne barkime – ignoruokime.
Vainius, 2008-08-13 15:06:28
Nesutinku su teiginiu, kad per rokerius ir G&G sindikatus priartėjame prie Euro Pride.
Roke, alternatyvoj, neišsigimusiam maište dažniausiai būna daug energijos, jėgos, valios, kurios kaip tik ir trūksta įvairių tipų mieščionims, impotentams (šiuo atveju gėjams) ryžtis megzti normalius artimus santykius su priešinga lytim.
O dėl G&G sindikato irgi. Jų muzikoj (galbūt ne visoj, nesu jų ekspertas) galima rasti vyriškumo, drąsos, jėgos, dažnai net santūrumo. Galbūt ir ne inteligentui tinkamo lygio, tačiau jei G&G atgimtų ir taptų populiarus tarp daugelio dabartinių forsų, Lietuvai būtų tik į naudą.
Rasa, 2008-08-13 15:07:59
Ką darysi, kiekvienas turim savo nuomonę. Tiesą sakant, vienintelis žmogus, kurį esu ignoravusi, tai mano vyras… Kai jis mane visai užnervina, tai kokią savaitę ignoruoju… 🙂 Nešneku ir visai nenoriu matyti, bet ir tai žinau, kad esu neteisi, kalbėtis reikėtų… 🙂
O užtat, kad Jūs toks teisuolis, tai aš, tiesą sakant, visuomet Jūsų truputį prisibijau… 🙂
Burgis, 2008-08-13 15:15:02
Rasai: nėra didesnio komplimento vyrui kaip įvardinti jo grėsmę moteriai! Ačiū!
scania, 2008-08-13 17:47:21
Aš už Burgio mintis.
Seksualinė orientacija – pati sąvoka sukurta paslėpti iškrypimui. Aš senamadiškas, ir man negražu, kai ydas reikia gerbti kaip kokį politinį ryžtą… Kas per do pelėsiai smegenyse veisiasi, kad normalius žmones turim gėdinti jų normalumo?!
O dėl rokerių ir baikerių – Rasa, lygini su seksualiai orientuotais?! Aš, kaip buvęs post pankas, galiu ir įsižeisti už tokius palyginimus…
Iš esmės visa tai niekai. Niekint kitokių nereikia, tuo labiau smurtauti, bet ignoras – ant amžių amžinųjų…
Rasa, 2008-08-13 18:07:11
scaniai: tai ne aš lyginu, tai Direktorius 4-am punkte išvardijo tuos, kuriuos reik ignoruot 🙂 O tu tik apie gėjus pagalvojai, kraujas ant akių užsiliejo ir toliau neįskaitei turbūt :))))
“Kas per do pelėsiai smegenyse veisiasi, kad normalius žmones turim gėdinti jų normalumo?!” Scania, “normalus” irgi sąlygina. Paklausk daugumos mūsų tėviškėlės vyriškių- alkoholikų nelaimingų, kiek normalu išgerti per savaitę! 🙂 Tavęs nepažįstu, bet ir savęs paklausk 🙂 Daugelis vyrų geria 3-5d. ir laiko save NORMALIAIS žmonėmis. O štai gėjus iškart iškrypėlis. O kas yra normalus žmogus? Kuris myli mamą, tėtę ir tėvynę? Net jei pypt pypt pypt su 50-čia moterų? O gal ne, gal jis net ne normalus, gal jis TIKRAS vyras!
Gerai jau, juokauju aš čia, aišku, šiaip postringauju… 🙂
Palauksiu, gal ką neaiškus išpostringaus, įdomu… 🙂
scania, 2008-08-13 21:54:42
@Rasa – apie normalumą negalvoju, net ir nekalbu, o jau kai pasakau, tai ir gaunasi niekai.
Tiesiog renkuosi, su kuo bendrauti. Negeriu kavos su bile kuo 🙂 Ir vaikui sakau, ką galvoju, tegu renkasi pats, ką mąstyt.
Mokykloje šėlom, miestelį kartais pašiurpindavom, iki kriminalų nenuslydom – turėjom vėliau laiko ir į protą ateiti. Alkoholyje irgi turėjau laiko išmirkti – dar iki vestuvių. Plaukdavau maratonus savaitėmis, mėnesiais… Alkoholikus pažįstu – pats toks 🙂
Bet vistiek tolerancija turi ribas 🙂
Aurelija, 2008-08-14 16:25:39
“Norėtum, kad tavo sūnus ar dukra pravažiuotų ant platformos?” O ką galėčiau padaryt? Ogi nieko, absoliučiai nieko!!!. O juk specialiai nieks nesako “eik, sūneli, eik žudyk, vok, prievartauk” bet vistiek eina ir žudo…ir kas kaltas lieka? Mama? Tetis? Auka? Pats?
Atvirai? Jau geriau važiuotų ta platforma, nei grotuotu automobiliu…
Sakysit na ir sulyginai… Vat ir sulyginau.! Visas mūsų pasaulis ir jo negerovės, tai tik mūsų pačių atspindys.
Rasa, 2008-08-14 22:25:45
O ponas neaiškus nieko nepasakys?! KU KŪ! Ko gero jis ignoruoja… 🙂
viktorija, 2008-08-15 13:34:40
Aurelija, nieko nepadarysi, tas tiesa. Ir jei mano vaikas pajus homoseksualinį pašaukimą, nemušiu iki sąmonės netekimo ir nevysiu iš namų.
BET. AŠ NENORIU, kad šis “pašaukimas” atsirastų kaip savotiškos reklamos pasėkmė – nes gay people pastaruoju metu reklamuotis ir moka, ir mėgsta. Nenoriu, kad atsitiktų taip : “Mama, aš gėjus, nes gėjum būti “kieta”. Taip, taip, rimtai, per teliką mačiau jų paradus”. Jei atsiras toks mano vaiko “nuokrypis”, tegul atsiranda, bet savaime, o ne kažkieno (ypatingai ne pačių homoseksualų) skatinamas.
Kažkas čia protinga pasakė, šiame Europride ir “vaivorykščių” išmargintame pasauly heteroseksualas pradeda gėdintis savo “orientacijos”.
anonimas, 2008-08-15 22:18:40
Gerbiamas Burgi, daznai skaitau jusu mintis, beveik visada jos buna words of wisdom 🙂 taciau sikarta grieztai ir labai grieztai NE:
-
Mes turime išmokyti vaikus, paauglius lytinės drąsos – “kabinti” kitos lyties žmogų, “merginti”, koketuoti…
-
Mes turime aiškinti iki smulkmenų priešingos lyties mylinčių žmonių patiriamą palaimą.
Juk jums jusu zmona pati pati, juk budamas jaunas ir paseles isimyledavot tokio tipo merginas, kurios jums patikdavo (juk budavo tokiu, kurios tiesiog netraukdavo). Kaip galima isakyti homoseksualaus zmogaus sirdziai- juk jie isimyli lygiai taip pat.
- Mes turime aiškinti iki fizinių smulkmenų vienos lyties žmonių intymųjį bendravimą.
Jau nebereikia, dabar yra internetas, video, paaugliai kazkada (kada jau reikia) pamato kaip viskas vyksta. O veliau viskas savo vaga, o kokios pakraipos bendravimas- jie pasirinks patys 🙂
- Mes turime ignoruoti visų rūšių ekshibicionistus: “dangaus” dainininkus, paradų dalyvius ir žiūrovus, sporto pamaivas, “mises” ir “miseles”, rokerius, reperius, hipius… Gink Dieve – nereikia nieko drausti! Tiesiog tegu jie gyvena sau, o mes – sau.
Ne ignoruoti, o mokytis pasirinkti. Ne vien rokeriai ar reperiai daznai yra nieko verti. Tiek pat snobu buna dziaze, bliuze, operoje ar balete. Pasirink kas tavo sirdziai miela ir kas yra gerai- o ismokti to nera lengva.
- Pagaliau – mes turime mokyti vyrukus vyriškumo, mergaites – moteriškumo.
Ne, mes turime mokyti buti garbingais- buti vyriskais ar moteriskais ateina savaime.
- Ir nebebus jokių paradų… Gaila, tiesa? Norėtum, kad tavo sūnus ar dukra pravažiuotų ant platformos?
Per daug kardinalus pasakymas- ar noretum kad tavo atzala butu zudikas, vagis? Be to tie paradai- ten susirenka ekstremalus zmones. Tarp normalios pakraipos irgi juk vyksta svingeriu vakareliai, braziliskai karnavalai ir panasiai. Normalus (t.y eiliniai, paprasti) zmones visada gyvens tyliai ir su tarpusavio meile.
Keletas klausimu pamastymui: ar del to, kad F. Mercury buvo homoseksualus sumazejo jo charizma, talentas, pagarba?? Ar nustebtumete ir kas svarbiausia, sumazetu pagarba, jei jusu gerbiamas kolega, geras draugas, drauge, yra kitos pakraipos (galbut net vede, istekejo, bandant susitaikyti su visuomene, seima, artimaisiais). Man persasi isvada, kad media tiems zmonems padare labai neigiama reklama.
Burgis, 2008-08-16 12:51:18
anonimui: man patiko Jūsų argumentai!
Bet lieku prie savo pozicijų:
1,2. Tai va, aš ir sakau, kad reikia IŠMOKYTI vyrukus įsimylėti paneles, o ne vyrukus! Širdžiai neįsakysi, bet mokslo įrodyta, kad širdis, protas, oda, uoslė ir kt. veikia kartu. Kitos lyties BAIMĖ, nedrąsa gali pastūmėti eiti kitu keliu…
-
Na, ne visi yra matę ir supratę, kaip vyras su vyru TAI daro. Pamatęs ir supratęs – gal pasišlykštėtų visam gyvenimui.
-
Sutinku, bet tai tas pats.
-
Ką reiškia “garbingas”? Šiuo atveju sakau “siauriau”.
-
Nepamenu, kad būtų rašyta apie F. Merkurio, E. Džono dalyvavimą parade… Neabejoju, kad ir tarp mano bendradarbių yra kitos orientacijos žmonių, bet jie man visai nekliūva, nes nereikalauja sau išskirtinio dėmesio, nelipa ant platformų…
Dovilė, 2008-08-17 02:04:54
Mano nuomone vienas neteisingiausių žmogaus kurinių yra visuomenės definicijų žodynas. Moteriškumas, vyriškumas, „geras“ menas ir panašiai yra apibrėžti, ir tas visas komplektas pavadintas normalumu, o kitokie žmonės iškrypėliais. Dėl diskriminuojančio visuomenės požiūrio, netgi veiksmų, šios mažumos (šiuo atveju homoseksualai) turi ieškoti kitų būdų turėti viešąją gyvenimo dalį ir parodyti savo „skiriamąjį“ bruožą teigiamai. Nemanau, kad yra gerai kelti seksualinės tematikos paradus viešai, (ne svarbu kokios orientacijos žmonių jie būtų) lygiai taip, kaip ir manau, kad erotiniai filmai turėtų būti rodomi tik nuo 14 ar 16 metų, bet reikia keisti ne tiek homoseksualų bendruomenę, o visuomenės požiūrį. Tik tada kai visi turės lygias teises ir nebus taip netoliaruojami, šios mažumos galės jaustis visuomenės dalimi ir neturės ieškoti kitų būdų pasireikšti.
Kalbant apie tam tikro meno ignoravimą, ne labai suprantu, ar jūs norite ignoruoti visą kūrybą propaguojančią „blogus“ dalykus? Nes tuo metu mums reikėtų atsisakyti be veik visos muzikos sukurtos per pastaruosius 60 metų, kadangi beveik visi atlikėjai buvo narkomanai ir paleistuviai ir apie tai rašė (F. Mercury taip pat).
Apskritai, kaip suprantu, šioje diskusijoje nėra nusistačiusių prieš homoseksualus, o tik prieš tuos, kurie dalyvauja tokiuose paraduose kaip šis, taigi kam tas planas, kaip sumažinti homoseksualų populiaciją?
scania, 2008-08-17 10:42:22
Negražu, kai kalba apie seksualinius dalykus hetero seksualai. Tikrai, kaip myliesi – tavo reikalas.
O jau kai lytinius reikalus viešai skelbia homoseksualai…
Pensininkams reikia teisų, darbininkams, mokytojams… bet kokių dar teisių reikia homoseksualams?
Pasaulis visai nieko ir be Merkurio. Ir be daugybės kitų asmenybių, visiškai nesvarbu, kokia orientacija.
O kad žmonija išsigimsta, tai tegu. Kad tik demokratiškai 😀
Atsakymas, 2008-08-26 00:36:50
Kaip suprast: 40 tūkstančių žiūrovų, 70 tūkstančių dalyvių? Tai mažuma jau virto dauguma? Tai tendencija, ar tik Stokholmo atvejis?
Ir dar vienas klausimas – pamąstymas “šalia temos”. Homoseksualai dažnai skelbia, esą jų nepriima į darbą dėl jų seksualinės orientacijos. Gal kas pasakytų, kur veisiasi darbdaviai, kurie priimdami į darbą klausia, su kuo tu miegi? Ar dabar tai naujas CV šablonas: vardas, darbo patirtis, seksualiniai partneriai, užsienio kalbų mokėjimas? O gal dar viena ekshibicionizmo forma: ateina homoseksualas į pokalbį dėl darbo ir iškart po pasisveikinimo puola aiškinti (net neklausiamas) su kuo, kaip, kada ir kur dažniausiai užsiima seksu.
Burgis, 2008-08-26 07:40:18
Atsakymui: taiklios pastabos! Na, Stokholme buvo visos Europos atstovai, tai 70 000 nėra labai daug. O pažiopsoti juk ir mes atėjome…
Tiesiai į temą ir pastaba apie diskriminaciją darbe – kam aš pasakojau apie savo seksualinį gyvenimą? Kam jūs pasakojote? Tai kaip sužinoma apie JŲ “orientaciją”?
Aurelija, 2008-08-26 17:53:34
Atsakymui: kažin ar jums teko darbintis užsienyje? Ten visada paklausia: šeiminė padėtis, žmona, vyras, vaikai. Nežinau kodėl, bet klausia 🙂
O vat jei jau apie įsidarbinimo problemas prabilome, tai žinokite moteris labiau diskriminuojama tiek įsidarbinant tiek dirbant konkrečiame kolektyve, nei bet koks homoseksualas. Patikėkit manim. Kaip sakoma išbandyta, pameginta, pamatuota, išgyventa ir patvirtinta. Kodėl taip yra, niekas nežino. Atrodo gi neini į darbo pokalbį ir nesakai “žinote aš esu prastesnė už vyrą”. Bet atsirado iš kažkur toks stereotipas ir baigta.
Mokytoja V., 2008-08-28 18:29:51
Aurelija teisi 100%. Tiesiog darbdaviai bijo, kad jauna moteris tuoj tuoj išlėks vaikų gimdyti… o jei jau jų turi, tai jie ims sirgti. Kaip sako Aurelija,”išbandyta, pameginta, pamatuota, išgyventa ir patvirtinta”.
Man taip jau buvo nuo pat stojamųjų egzaminų, paskui aspirantūros, paskui dėstytojavimo.
Maniau, laikai keičiasi, bet dukrai stojant tik į Dailės gimnaziją, į klasę, (ne kažkur “labai aukštai”!), priėmė du berniukus, išlaikiusius balu blogiau nei ji. Ji įstojo po metų. O dar po metų abu tuos berniukus išmetė už nepažangumą.
Jei mūsuose “ko nors nori”, geriau nebūti moterimi. Deja. Prireiks dvigubai jėgų ir dvigubai gebėjimų.
Andrius, 2008-09-08 09:56:54
Jau tik baikit verkšlent. Visk kažkuo nepatenkintos tos moterys…