Citata iš lrytas.lt:
Dvasininkai raginami stoti į kovą prieš tai, ką Bažnyčia vadina kraštutine bedievybės forma. Kiekvienam vyskupui nurodyta turėti savo vyskupijoje po kelis dvasininkus, mokančius išvaryti demonus.
Mano eretiniai klausimai:
-
Ar gali ką nors apsėsti demonai be Aukščiausiojo valios?
-
Ar gali egzorcistas veikti prieš Aukščiausiojo valią?
-
Kokiu būdu egzorcistas įgyja galią prieš demonus? Aukščiausiojo valia? Tai kodėl Aukščiausiasis neveikia apsėstojo tiesiogiai?
-
Ar negalima demonų išvaryti “nuotoliniu būdu” – pavyzdžiui, popiežiui meldžiantis?
-
Pagaliau – kam priklauso lemiamas balsas, veikiant žmogaus būseną? Žmogui? Demonams? Egzorcistams? Gydytojams?Aukščiausiajam?
Atsakymai
Drags, 2007-12-30 21:07:16
Įdomios mintis…Kažkur skaičiau, kad iš pat pradžių, Dievas kovėsi su vienu iš savo kritusių angelų. Dievas laimėjo ir ištrėmė tą angelą į pragarą. Tas angelas buvo šviesos angelas Liuciferis. Tada Dievas sukūrė visą visatą ir taip toliau. Man kilo mintis: o kas būtų buvę, jeigu tą dvikovą būtų laimėjęs Liuciferis? Mes garbintumėm šviesą, o didžiausias keiksmažodis būtų Dievas? (tai nereiškia, kad esu eretikas 🙂 Esu tiesiog logikas ir galbūt statistas 😀 )
Mantas, 2007-12-30 21:46:29
Visi atsakymai yra čia: 🙂
http://www.btz.lt/lt/d.u.k..html
Burgis, 2007-12-30 22:56:46
Mantui: naivybė!
Mantas, 2007-12-30 23:49:39
nuoroda buvo tik pokštas 🙂
Vytautas, 2007-12-31 11:28:37
Diskusija manau reiktų pradėti nuo to, kad kadais žmonės buvo deginami ant laužo gyvi už teiginius kad žemė nėra visatos centras ir kad ne saulė sukas apie žemę o žemė apie saulę. Ir nebekiltu klausimai apie egzorcistus ir t.t.
Vladas, 2007-12-31 12:56:47
Mažiau skaitykit Lrytas.lt ir tikėkit tuo, ką skelbia „Komjaunimo tiesa“. Demonizuoja ir paskui išvarinėja demonus ten kasdien.
Burgis, 2007-12-31 14:13:11
Vladui: kuo čia dėtas “Lietuvos rytas”? Kauno šv. Antano bažnyčios kunigas pats man prisistatė esąs egzorcistas! Neabejoju ir cituojamos žinutės autentiškumu.
Tomas, 2007-12-31 19:01:18
tarkim žmogus atėjęs i bažnyčia meldžiasi prie šventojo skultūros ar paveikslo tai galima būtų traktuoti kaip tikėjimą į stabus? juk sakoma kad nesimelsk stabui ir netūrėk kitų dievų?
kazimieras, 2007-12-31 19:57:46
geririau Rolandas Paksas ateitu su Lolosvili jokiu demonu nebutu
Vladas, 2007-12-31 21:07:21
Nežinau, ką turėjo omeny kunigas ir nesu tikras, kad susišnekėjot. Neketinu raustis po bulvaro apkalbas, bet nei TŽŽ, nei TFD neradau tokios raganiškos žodžio reikšmės. Spėju, kunigas praktikuoja užkalbėjimą, pagelbėdamas patikliam žmogeliui išsivaduoti iš paikybės, esą jis pajutęs savyje velnio galias. Kažin ar geriau, negu deginti įsitikinusias raganas, mokslininkus ir žurnalistus.
Burgis, 2008-01-01 10:25:42
Vladui: iš wikipedijos: “Egzorcizmas (lot. exorcismus) yra demonų ar piktųjų dvasių išvarymo iš tariamai apsėstų žmonių praktika. Jos kilmė gali siekti dar priešistorinius šamanų apeigų laikus. Egzorcizmas yra praktikuojamas daugumoje didžiųjų religijų – krikščionybėje, judaizme, islame. Kai kurios religijos, pavyzdžiui, sikhų, egzorcizmą kategoriškai draudžia.” Deja, katalikų bažnyčia egzorcizmą pripažįsta, nors vengia plačiau aiškinti jo esmę ir prasmę.
Andrius, 2008-01-01 17:19:35
Nematau visų šių klausimų prasmės. Kažin ar maldos kam nors kada nors pakenkė?
Juk egzorcizmo seanso metu tik meldžiamasi. Daug ir atkakliai.
Burgis, 2008-01-01 17:26:58
Andriui: taip, prasmės neturi daugelis klausimų, bet pagrindinis mokslo principas skelbia: paklausk ne tik “kas”, bet ir “kodėl”. Ir mokslas klausia…
Andrius, 2008-01-01 18:29:56
Mokslas ir religija yra kaip tos dvi sesutės, kur per kalnelį nesueina…
Martynas, 2008-01-02 22:41:12
Visai neseniai buvau Ateitininkų žiemos akademijoje. Ten viena iš labiausiai lauktų paskaitų buvo apie egzorcizmą, turbūt dėl temos prieštaringumo ir efektingo proceso. Tiesas aiškino tikras egzorcistas.
Iš paskaitos išėjau ko gero labiau visuo tuo tikėdamas iki jos. Liko ir neaiškumų.
Mano nuomone, visas tas apsėdimas tėra šizofrenijos forma, išplitusi krikščioniškosiose šalyse.
Juk jeiku žmogus tiki galimybe, jog yra įmanoma būti apsėstam, tai kam nors taip IŠ TIESŲ gali įvykti. Tuo tarpu kunigas tiki maldos galia. Ir jis IŠ TIESŲ gali tai išgydyti. Nematau tame jokios apgaulės.
Taip pat paskaitininkas sakė, kad visi teroristai, vykdantys aktus yra apsėsti. Įdomu, ar galėtu būti apsėstas nė žodžio apie velnią negirdėjęs žmogus. Turbūt ne.
Andrius, 2008-01-03 21:51:08
Tai ką egzorcistai pirmiausiai padaro, tai ir bando išsiaiškinti ar apsėstasis neturi psichikos sutrikimų.
Ir visai nenustebčiau jei apsėdimą yra patyrę ir ateistai. Taigi įtikėjimo apsėdimu arba kitatikių versijos atkrenta.
Rasa, 2008-01-03 23:45:34
Jei pasiskaitytumėt bibliją, pamatytumėt, kad kai Jėzus išvarė demoną iš žmogaus, jau tuomet jis buvo fariziejų apkaltintas, kaip veikiantis Belzebubo galia 🙂
Aš vis galvoju, kas tas apsėdimas? Nežinau, kaip dabar, bet anksčiau ir netikėjimas Dievu buvo aiškinama, kaip apsėdimas 🙂 Ir įvairūs neeiliniai žmonių sugebėjimai, pojūčiai. Tada jau prie gryniausių apsėdimų reikėtų priskirti meilę- nes nuolat negali negalvoti apie tą žmogų; dar visokias geras idėjas, kurios užvaldo ir padeda žmonėms nuveikti kažką ypatingo. Apsėsti turėtų būti visi mokslininkai ir menininkai 🙂 Kas gali tai nustatyti? Pagal kokių žmonių kriterijus?
Jei esi tikintis, turi kreiptis į Dievą ir juo pasitikėti, kam tie egzorcistai? Jei tave bando nuo piktos dvasios atbaidyti jėga, o tu nenori, vargu ar tai pavyks, juk Dievas paliko žmogui galimybę rinktis, kaip jam gyventi? Šiais laikais kalbama, kad ir nuo psichinių ligų geriausiai gydomi tie, kurie patys nori pagyti 🙂 Kai mano vaikai būdavo maži ir bijodavo vampyrų, prisižiūrėję filmų, visada jiems primindavau : “o jūs jų neįsileiskit”. Mano nuomone, ką žmogus į save įsileidžia, tą ir turi 🙂 Taip yra kasdieniniam gyvenime, juk jei nenorėsi, vargu ar koks nors žmogus galės tave stipriai paveikti, o jei leisies, gali būti veikiamas kiekvieno nužiūrėjimo, kiekvieno reklamos agento ir t.t. 😀 Nespėsi paskui pinigus kloti dar ir tiems, kurie vis pasisiūlys tave išvalyti 😀 O pagal katalikus, visi turintys paranormalių sugebėjimų irgi apsėsti… Jau paskui visai nekas 😀
Žydrūnas, 2008-01-04 09:50:53
Labai teisingos Rasos mintys.
Tikras egzorcistas? juokingai skamba 🙂 jam pačiam reikia egzorcisto, kad tuos įsisitikinimus kvailus išvaryt.
Mindaugas, 2012-11-26 13:20:45
Manau yra toks dalykas kaip laisva valia, nesimokinsi , tingesi , po to bus viso to pasekmes : nedarbas , neishsilavinimas ir galiausiai degradacija bunant bedarbiu , nenaudingu asmeniu visuomeneje kurio paslaugu niekam nereikia. Kieno bus tai kalte ar Auksciausiojo ar pacio zmogaus ( jo tevu ) jei taip atsitiko ?
Kas bus jei dvasiniame lygmenyje zmogus “siuskliu prisirinks” naudodamas savo laisva valia ? Auksciausiasis ar pats zmogus ? Viskas yra griezta logika ir matematika paaiskinama , tik aisku reikia tuos desnius zinoti, o ne is nuotrupu visa fragmenta bandyti su delioti.