Šį įrašą rengti paskatino „Smoko“ komentarai temoje apie rinkimus. Tai jis ten mane teoriškai taip sudorojo, kad iškart prisiminiau porevoliucinius laikus: Trockis – neteisus, Kamenevas – neteisus, Zinovjevas – neteisus… Ką ten porevoliucinius laikus, imkime plačiau: Platonas – neteisus, Hegelis – neteisus, Konfucijus – neteisus, Froidas – neteisus, Kantas – neteisus…
*
Tačiau kitaip nei Smoko laikais, anie žmonės ilgai kurdavo TEORIJAS, stengdavosi jas pagrįsti ir sukritikuoti oponentų teorijas. Anais laikais tokie argumentai kaip Smoko prieš mane būtų tiesiog sugluminę…
*
Jau esu rašęs, kad marksizmo-leninizmo universitete, kurį baigiau, turėjau nuostabų filosofijos dėstytoją Gasiūną (atsiprašau, vardo neprisimenu). Tai jis mane išmokė į viską žiūrėti istoriškai ir struktūriškai. Jis tai paprasčiau paaiškindavo taip: 1) reikia žiūrėti, ką sakė, darė žmonija per tūkstantmečius; 2) reikia žiūrėti, ką sako, daro įvairios šalys, žmonių grupės – žvelgti į struktūras. Smokai, ar Jūs taip darote? Ar iškart gimėte mokytas?
*
„Idėjos tik tada tampa jėga, kai jos užvaldo mases. “ Tai jau K.Markso mintis. Ar Jūsų, Gerb. Smokai, idėjos jau užvaldė mases, kas su tokia jėga atakuojate mane vienas? Tiesa, K.Marksas užmiršo (K.Marksas – neteisus!) parašyti, kokia jėga tampa tos idėjos: kuriančiąja ar griaunančiąja.
*
Taigi, šioje ir kitose temose apie politinę praktiką diskutuosiu tik tiek ir su tais, kurie laikosi istoriškumo ir struktūriškumo, o ne vien savęs susireikšminimo principų. Gasiūnas buvo žvaigždė jau vien dėl to, kad išdėstė visą filosofijos kursą taip ir neišsidavęs, kas jis: materialistas ar idealistas, komunistas ar rezistentas… Šaunuolis!
Atsakymai
petras, 2011-02-23 15:08:51
Manyčiau be reikalo taip puolat ar ginatės nuo Smoko :), nes jis idėjų jokių nebandė prastumt. o gal labiau norėjo išryškint faktus (kiek jie yra realūs, priklauso nuo kiekvieno žmogaus požiūrio). jam labiau rūpi ne teorija, o praktika – reali situacija (kuri nemažai kas pripažins, skiriasi nuo teorijos, ypač politikoje). ir tam, kad vienaip ar kitaip interpretuotum tai, ką matai, istorija nėra labai būtina.
o dabar pusiau ne į temą 🙂 mano manymu galimas variantas, kad politikai praranda savo tikrąjį veidą ir vietoj to, kad įgyvendintų savo idėjas, padeda įsigalėt “finansistams” (kaip Smokas tokius įvardino) ar kitaip tariant tampa jų įrankiu. ir manau tai gali sukelt pavojų įsigalėt kraštutinėm partijom, kurios gal ir pavojingos, bet patrauklios idėjomis. o gal išvis rasis kokia nauja ar atgims sena valdymo sistema, prie kurios vėl turės taikytis politikai.
savo minčių nei istoriškumu, nei struktūriškumu, nei dar kaip kitaip neremiu. tai tiesiog pamąstymai, kurie gali būt labai klaidingi 😀 tikiuosi nors kažką supratot ką norėjau pasakyt 🙂
Smokas, 2011-02-23 17:05:43
ech, Bronislovai, kokia čia mano teorija. Iš pačio nieko sukuriate skanduotę. 🙂 Ką darė žmonės per tūkstantmečius ? Rungėsi, konkuravo, kariavo vieni su kitais raumenimis, ginklais, protu. Konkuravo tarpusavyje individai, tautos, civilizacijos. Vien dėl to pačio – už vietą po saule. O koks Jūsų požiūris į struktūras ?
bach, 2011-02-23 17:09:11
Smokas iš esmės pasakė visą tiesą kurią kaip ir palaiko masės, bet jos dar bijo tai pripažinti… ir netgi sakyčiau nelabai žino ką daryti, kad tai pakeisti (jei iš viso reikia ką nors keisti). Taip vadinami “fiansistai” kontoliuoja viską: resusrsus, žiniasklaidą, politikus. Todėl su tokia jėga kovoti ne taip ir lengva, o jeigu pradėjus kovą ir netgi ją laimėjus, ką daryti toliau… kuom ir kaip tai keisti… valdymo formos kaip ir visos išbandytos, bet nei viena neveikė (neveikia) tobulai. Reiškia lauksim kol kas nors sugalvos ir užkrės visus “naująja demokratija” ar dar kažkuo…
Smokas, 2011-02-23 17:21:14
Vergas bijojo prarasti gyvybę – todėl naudojosi jo raumenimis. Baudžiauninkas bijojo prarasti savo pašiūrę ir būti išmestas iš kumetyno – todėl atidirbinėjo feodalui. Darbininkas bijo prarasti pajamas pragyvenimui – todėl dirba fabrikantui. Vartotojas bijo prarasti patogų ir lengvą gyvenimą – todėl dirba finansistui. Sekantis … menininkas. Ar negirdėjote apie kūrybos industrializaciją ? Jau kontoros iš EU pas mus dirba šia linkme. Raumenys išnaudoti, minimalus sąvininko jausmas išnaudotas, protas ir išradingumas išnaudoti. Kas sekantis ? Kūrybiškumas dar nepakankamai, bet jis chaotiškas, nesuregistruotas ir nenukreiptas pelno kryptimi. O kas atsitiks su finansitais ? Spėju, kad juos pakeis genų inžinieriai. Jie išnaudos nenumaldomą troškimą ilgiau gyventi.
Burgis, 2011-02-24 09:53:42
Pamečiau tą vietą, kur Nepris… teigia, kad tarp manęs ir „Smoko“ perbėgo juoda katė. Nėra jokių kačių. Manęs emociškai neveikia jokie anonimų komentarai nei šioje, nei kitose svetainėse. Žmonių, kuriuos esu identifikavęs – šiek tiek veikia, bet tik šiek tiek. O „Smokas“ irgi neturėtų pykti ant manęs asmeniškai, nes juk ne aš jį pakviečiau į šią svetainę. Pats atėjo… 🙂
*
Nepamirškime, kad nei nuo neigiamų, nei nuo teigiamų komentarų svetainės šeimininko pajamos nepriklauso. Nes nėra jokių pajamų… 🙂
*
Teisingų dėstytojų išmokytas, aš stengiuosi kritikuoti kitų požiūrius, savybes (mano požiūriu – ydas…), bet ne pačius žmones.
*
Taip, aš kartais aršiai ginu savo nuomonę, bet blaiviai suprantu, kad niekas nuo to nesikeičia. Ir gerai. Ir nieko tokio. Čia juk diskusijų svetainė – ne daugiau…
Saulius, 2011-02-24 10:56:25
o jei priklausytų 🙂 ?
svetainės šeimininko pajamos nuo komentarų, kas tada 🙂 ?
Burgis, 2011-02-24 11:38:18
Sauliui: jei turėčiau pajamų, rūpinčiausi, kad kuo daugiau lankytojų užeitų ir kuo daugiau išeitų patenkintų. Kaip tikroje svetainėje…
Burgis, 2011-02-24 11:42:29
Smokui: užmiršau atsakyti apie struktūras… Nors iš tiesų Jūs pats ir atsakėte. Taip, reikia studijuoti įvairias šalis, civilizacijas, bendrijas… Ir nepamiršti, kad visi iki mūsų gyvenę, dabar kažkur gyvenantys, negali būti kvailiai, žiopliai, nevykėliai… Todėl peikti struktūrų neverta – verta perprasti, kodėl jos buvo ir yra tokios, o ne kitokios. Perpratus galima siūlyti savo struktūrą, pateikiant argumentų prieš anas ir argumentų už savąją. Tada klausyti oponentų…
Xas, 2011-02-27 22:51:45
Gerb B. Burgi buves KOMPIUTERIJOS redaktoriau kiek daug zurnalu esu perskaites gal keleta klaidu tepastebejau, o cia vietoj Platono Vos neparaset Batono 😀
Agne, 2011-02-28 00:21:52
Burgys pasiputes ir laikosi “savęs susireikšminimo principų”
Burgis, 2011-02-28 10:09:02
Xas: būčiau dėkingas, jei padėtumėte – konkretizuotumėte…
Agnei: aš esu Burgis, Burgys būsiu tada, kai jau būsiu gaidys… Pasipūtęs gaidys.
Burgis, 2011-02-28 15:14:21
O, radau, radau! Ne Platonas parašyta, o Patonas… Ištaisau. Ačiū. Matote -senstu… :-)))
Agne, 2011-03-01 00:19:31
Pasiputes gaidys jau senai esate
Agne, 2011-03-01 00:20:50
Kai nebera ka pasakyti, zhmones pradeda kabinetis prie gramatiniu klaidu 😀
Burgis, 2011-03-01 10:43:35
Agne, ar aš Tave nuskriaudžiau?…